Alice Dreger: Is anatomy destiny?YouTube↗  IA↗(long shot)
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Traduttore: Daniele Buratti Revisore: Els De Keyser
번역: Bianca Lee 검토: InHyuk Song
Provate a immaginare due coppie
여러분,
che intorno alla metà del 79,
1979년의 같은 날, 같은 때,
nel medesimo giorno e nello stesso momento
각각 아이를 임신한 두 부부를
concepiscono un bambino -- bene.
상상해 보세요 – 좋습니다.
Dunque due coppie entrambe con un bambino.
두 커플이 각각 한 아이를 임신합니다.
Ora vorrei che non pensiate troppo ai dettagli del concepimento,
이제 이 컨셉을 상상하는데 시간을 너무 많이 보내진 마세요.
perché se passate il tempo a pensarci
너무 이것에만 집중하시다보면,
non presterete attenzione a quello che vi voglio dire.
제 이야기가 들리지 않으실 테니까요.
Pensateci solo un attimo.
잠깐만 상상해 보세요.
In questa situazione
이 시나리오에서,
provate a pensare che in un caso
하나의 상황에서는 Y염색체를 옮기는 정자가,
il cromosoma Y dello sperma
X염색체의 난자를 만나는 것을
si unisce al cromosoma X dell'ovulo.
상상해 보세요.
Nell'altro caso, invece,
다른 상황에선,
il cromosoma X dello sperma
X염색체를 옮기는 정자가,
si fonde col cromosoma X dell'ovulo.
역시 X염색체의 난자를 만나고 있습니다.
Funziona in entrambi i casi, e inizia la vita.
둘다 가능합니다; 둘다 일어날 수 있습니다
Torneremo a parlare di loro più tardi.
이 사람들에겐 나중에 돌아오겠습니다.
Di solito rivesto due ruoli
전 제가 하는 일에선
nelle mie attività.
두개의 모자를 쓰고 있습니다
Da un lato
모자 하나는,
sono una storica dell'anatomia.
해부학의 역사를 연구합니다
Sono storica per formazione,
저는 교육받은 역사학자이고,
e in questo ruolo studio
그 상황에서 제가 공부하는 것은
il modo in cui le persone hanno affrontato l'anatomia --
사람들이 해부학을 다뤄왔던 방법입니다 –
intendo corpi di esseri umani e di animali --
사람의 몸과 동물의 몸인거죠 –
come hanno considerato i fluidi corporei, il concetto di corpo:
어떻게 체액과 몸의 개념을 다루는지 말입니다;
cosa hanno pensato del corpo.
몸에 대해 어떻게 생각하는지에 대해서도 말입니다
L'altro mio ruolo è quello
제가 하는 일에서의 또다른 모자는
di attivista,
활동가로서,
una che sta dalla parte dei pazienti --
환자대변인으로서,
o, come dico io, un impaziente difensore --
또는, 제가 가끔 말하듯이, 열렬한 지지자로서죠 –
di persone che sono pazienti di dottori.
의사의 환자들을 위해서 하는 활동들입니다.
In questo ruolo ho lavorato con
그 상황에서, 제가 함께 일해 온 사람들은
persone le cui caratteristiche fisiche
기존의 사회적 기준에 도전을 요하는
sono a stento tollerate dalle norme sociali.
종류의 몸을 가졌습니다.
Questo lavoro mi ha portato a contatto, ad esempio,
제가 연구해온 것중 몇가지는,
con casi di gemellaggio siamese,
몸이 붙어서 태어난
due individui in un solo corpo.
샴쌍둥이입니다.
Oppure con casi di nanismo --
저는 왜소증을 가진 사람들을 연구하기도 합니다 –
persone molto più piccole della media.
보통 사람들보다 훨씬 작은 사람들이죠.
Ma per la maggior parte ho trattato casi
또한 제가 연구해온 사람들 중에는
di persone con un sesso atipico --
이례적인 성별인 사람도 있습니다 –
individui la cui tipologia fisica non rientra
그 사람들은 보통 남성이나
negli schemi del maschio o della femmina.
여성의 몸을 가지고 있지 않죠.
Per descriverli possiamo usare il termine di intersessualità.
보편적인 용어로, 그들을 간성(間性)이라고 부를 수 있죠.
L'intersessualità ha molte forme diverse.
간성은 다양한 종류가 존재합니다.
Vi darò alcuni esempi
정상적인 남녀의 성을
di sesso che non rientra
가지고 있지 않은 경우의
negli stereotipi maschili e femminili.
몇가지 예를 드리겠습니다.
Ad esempio c'è il caso
첫번째 예로,
dell'individuo con base cromosomica XY,
XY염색체 기반을 가진 사람이 있을 수 있구요,
il cui gene SRY del cromosoma Y
그 Y염색체의 SRY라는 유전자가
ordina alle proto-gonadi, che tutti noi abbiamo nella nostra vita uterina,
초기의 생식소에게 명령합니다. 생식소는 태아기에
di diventare testicoli.
우리 모두 가지고 있고, 고환이 되지요.
E quindi già nella vita fetale i testicoli producono testosterone.
태아기에 고환은 테스토스테론을 만들어 냅니다.
Ma siccome a questo individuo mancano i recettori
그러나 이 사람의 경우엔 수용체가
del testosterone,
그 테스토스테론을 인지하지 못해,
il corpo non reagisce al testosterone.
신체가 그것에 반응하지 않습니다.
Questa è la sindrome da insensibilità agli androgeni.
이런 증후군을 안드로겐 무감성 증후군이라 합니다.
Dunque livelli alti di testosterone ma assenza di reazione.
테스토스테론의 수치는 높지만, 반응이 일어나지 않는거죠.
Come conseguenza l'organismo si sviluppa
결과적으로, 신체는
maggiormente sul lato femminile.
전형적인 여성의 몸으로 발달됩니다.
Alla nascita il bambino ha le caratteristiche di una femmina.
이 아이가 태어날 때, 마치 여자아이처럼 보이죠.
E' una femmina e viene educata come tale.
여자입니다. 여자아이로 자라나죠.
E spesso è solo nella pubertà,
그녀가 사춘기에 접어들고,
quando cresce il seno
자라나며 가슴도 발달하지만
ma non arriva il ciclo mestruale,
생리는 하지 않죠.
che qualcuno si rende conto che qualcosa non funziona.
누군가가 무언가 올라와있다고 알아챌 때까진 모릅니다.
E dopo alcuni esami ci si accorge
몇가지 테스트를 통해 알아낸 결과,
che al posto di ovaio e utero, all'interno si sono sviluppati
그녀의 몸 속엔 난소와 자궁 대신,
i testicoli, e che ha un cromosoma Y.
고환이 있고 X염색체를 가졌다는 것이 밝혀진 겁니다.
Ora quello che è importante capire è che
여기서 이해해야 할 중요한 것은
nonostante possiate ritenere questa persona un maschio,
여러분이 이 사람이 남성이라 생각할지도 모르지만
in realtà non lo è.
아니라는 겁니다.
Sia femmine che maschi
남성처럼,
hanno le ghiandole surrenali.
여성의 몸속엔 부신이라는 것이 있습니다.
Si trovano nella parte posteriore.
몸 뒷편에 있는데요.
Queste ghiandole producono androgeni,
부신은 안드로겐을 만듭니다.
gli ormoni che rendono maschi.
안드로겐은 남성 호르몬입니다.
La maggior parte delle femmine come me -- credo di essere una femmina tipica --
저와같은 – 전 제가 전형적인 여성이라 생각합니다 –
non conosco la mia struttura cromosomica
저는 제 염색체가 어떻게 형성되있는지는 모르지만
ma ritengo di essere nella norma --
아마 정상일 겁니다 –
la maggior parte delle femmine sono sensibili agli androgeni.
대부분의 여성은 사실 안드로겐에 민감합니다.
Noi produciamo androgeni e il nostro organismo reagisce ad essi.
우리의 몸은 안드로겐을 만들지만, 반응하진 않죠.
La conseguenza è che il nostro cervello
결과적으로 저같은 사람은 사실
è stato esposto a più androgeni di quanto lo sia stato
안드로겐에 더 많이 노출된 뇌를 가지고 있는겁니다.
quello della donna con i testicoli
안드로겐 무감성 증후군과 함께
affetta dalla sindrome di insensibilità agli androgeni.
고환을 가지고 태어난 여성보다 말이죠.
Dunque il sesso è davvero complicato; e non è che gli intersessuali
성(姓)은 정말 복잡합니다; 간성인 사람들이 단지
si trovino solo al centro dello spettro sessuale --
성별 스펙트럼의 한가운데에 있는 것이 아닙니다 –
anzi, si possono trovare in diversi punti dello spettro.
어떤 점에선, 그들은 어디에나 있죠.
Un altro esempio:
또다른 예입니다;
qualche anno fa mi chiama un ragazzo di 19 anni,
몇년전 저는 19살의 남자분으로부터 전화를 받았는데요,
nato maschio e cresciuto come tale,
그는 남자로 태어나 남자로 자랐으며,
era fidanzato e aveva rapporti con la sua ragazza,
여자친구를 만들었고, 섹스를 했으며,
insomma una vita normale,
보통 남자의 삶을 살았다가
ma aveva scoperto di avere ovaio e utero.
그의 몸 속에 난소와 자궁이 있다는 것을 알아챘습니다.
Presentava una forma estrema
그의 경우는 선천성 부신 증식이라는
di una condizione detta iperplasia surrenale congenita.
극단적인 형태였습니다.
Aveva i cromosomi XX,
그는 XX염색체를 가졌고,
ma nel suo grembo
그의 자궁속에
le ghiandole surrenali erano tanto attive
부신은 최고조로 있어,
da creare in pratica un ambiente ormonale maschile.
본질적으로 남성 호르몬의 환경을 만든 겁니다.
Di conseguenza anche i suoi genitali sono diventati maschili
결과적으로, 그의 생식기는 남성화되고,
e il suo cervello era esposto
그의 뇌 또한
al più tipico dei componenti ormonali maschili.
전형적인 남성 호르몬의 권한 아래 있는 것이죠.
Il suo aspetto era decisamente maschile -- nessuno poteva sospettare un'anomalia.
그는 남자아이처럼 태어났고, 아무도 의심하지 않았죠.
Ma è solo al raggiungimento dei 19 anni, quando
단지 그가 19살이 되었을 때
cominciò ad avere problemi medici,
내부에서 생리를 하게되며
provocati da mestruazioni interne,
의학적 문제를 가지게 되었죠.
che i dottori realizzarono che all'interno era donna.
의사들은 사실 그가 내면적으로는 여성이라는 것을 알게 되었구요.
Bene, un altro esempio
좋습니다, 간성이 될 수 있는
di casi di intersessualità.
또 한가지의 짧은 예를 드리죠.
Alcune persone con cromosomi XX
XX염색체를 가진 몇사람들은
sviluppano dei cosiddetti ovotesticoli,
난정소라 불리는 것이 발달되는데요.
ossia tessuto ovarico
이것은 난자 조직 주변이
avvolto da tessuto testicolare.
고환 조직으로 둘러 싸여있는 겁니다.
Non sappiamo bene come ciò possa succedere.
무엇이 일어나는지 사실 확실하진 않습니다.
Dunque il sesso può avere molte sfaccettature.
그러니 성은 다양하고 제각각인 종류인 것이죠.
Il motivo per cui
이러한
bambini con corpi simili --
신체를 가진 어린이들이 –
si tratti di nanismo, gemellaggio siamese
왜소증이든, 샴쌍둥이든,
o intersessualità --
중성이든 –
vengano resi normali chirurgicamente
외과의에게 가끔
non è perché possano godere
정상이라 착각되는 이유는 그들이 신체적으로
di una salute migliore.
더 건강해서가 아닙니다.
In molti casi queste persone sono assolutamente sane.
많은 경우에선, 사람들은 완벽하게 건강하죠.
Il motivo dell'intervento chirurgico risiede nello scongiurare
그들이 가끔 다양한 종류의 수술을 받게 되는 이유는
la minaccia che rappresentano per le nostre categorie sociali.
그들이 우리의 통상적인 사회적인 카테고리에 의해 위협받기 때문이죠.
Il nostro sistema si basa sull'idea
시스템이, 해부학의 특정 종류가 특정한 독자성을
che a un certo tipo di anatomia corrisponda una determinata identità.
가진다는 것에 보편적으로 기반을 두기 때문이기도 합니다.
Ecco quindi il concetto che essere donna significhi
그래서 이로 인해 우리는 여성의 경우 여성의 정체성을
avere un'identità femminile;
가져야 한다는 개념을 가지게 됩니다.
essere un nero, similarmente, significa
흑인이 된다는 것은, 전해진대로,
avere un'anatomia africana
여러분의 역사적 면으로는
in termini storici.
아프리카인의 구조를 가져야 한다는 것이구요.
Un'idea terribilmente semplicistica.
우린 이러한 지나치게 단순화된 아이디어를 가지고 있습니다.
E quando vediamo un corpo che
우리가 약간 다른 특징의
mostra qualcosa di molto diverso,
신체를 접하게 되면,
abbiamo problemi di classificazione.
우리의 범주 안에서 놀라게 되죠.
Nella nostra cultura abbiamo molte idee romantiche
우리는 개인주의 문화 안에서
sull'individualismo.
많은 로맨틱한 아이디어를 가지고 있습니다.
Il concetto fondante, molto romantico, della nostra nazione.
우리의 국가 또한 이런 로맨틱한 개인주의 위에 설립되었구요.
E allora capirete come ci possa spiazzare
만약 여러분이 한 몸을 가진
vedere due bambini che alla nascita
두 아이를 갖게 된다면
condividono lo stesso corpo.
얼마나 놀라실 지 상상할 수 있으실 겁니다.
Il caso più scottante che ho avuto di recente è stato
제가 최근에 뛰어든 가장 열기가 뜨거웠던 일은
lo scorso anno con l'atleta Sudafricana Caster Semenya,
작년에 남아프리카의 육상선수인 카스터 세메냐씨의 성별이
il cui sesso era stato messo in discussione ai Giochi Internazionali di Berlino.
베를린 세계 육상 선수권 대회에서 문제를 일으킨 것이죠.
Molti giornalisti mi chiedevano:
많은 기자분들이 제게 묻더군요.
"A quali esami sottoporranno Caster Semenya
“어떤 테스트가 카스터씨가
per scoprire
남성인지 여성인지를
se sia femmina o maschio?"
구별할 방법으로 사용되나요?”
E dovetti spiegar loro che non esiste un esame simile.
저는 기자분들께 테스트 같은것은 없다고 설명했습니다.
Infatti ora sappiamo
사실, 성별은
che il sesso è talmente complicato
너무나도 복잡해서
che dobbiamo riconoscere che
자연이 남성과 여성 사이,
la natura non traccia una linea marcata tra maschi e femmine,
또는 남성과 중성과 여성 사이에 선을
o tra intersessuali maschili e femminili;
확실하게 긋지 않는다는 것을 우리는 인정해야 합니다.
siamo noi a tracciare quella linea.
바로 우리자신이 자연에 선을 긋는 것이죠.
E così ci ritroviamo a un punto in cui
우리가 직면한 상황은
più si avanza con le scoperte scientifiche,
과학이 더 멀리 나아갈수록,
più dobbiamo riconoscere
우리가 더 많이 인정해야 한다는 것입니다.
che queste categorie
우리가 안정적인
che ritenevamo anatomicamente stabili,
해부학적 종류로 생각해왔고
tracciate sulla base molto semplice
무척 간단하게 짜여져
di categorie di identità stabili,
안정적인 독자성을 구별하게 했던 것들이
sono molto più aleatorie di quanto avessimo pensato.
생각보다 더 애매하단 것이죠.
E non parlo solo di sesso.
성별에만 국한되는 것이 아닙니다.
Anche di razza,
인종도
che risulta essere enormemente più complessa
우리의 전문용어가 허락할 수 있는 것보다
della terminologia che abbiamo coniato.
더 복잡하고 방대합니다.
Ovunque guardiamo scopriamo degli ambiti scomodi.
보시다시피, 우리는 이런 모든 불편한 분야로 가게 됩니다.
Pensiamo ad esempio al fatto
예를 들어, 우리는 최소한
che almeno il 95% del nostro DNA è in comune
95%의 DNA를
con gli scimpanzé.
침팬치와 공유한다는 사실이 있죠.
Come la mettiamo con il fatto
우리는 무슨 근거로 그것들과 단지
che differiamo da essi solo per alcuni nucleotidi?
몇가지 뉴클레오티드가 다르다고 해서 완벽히 다르다고 하는 걸까요?
E man mano che progrediamo nelle scienze
과학과 함께 더 멀리 나아가게 되면,
ci imbattiamo sempre più in zone scomode
우리는 더욱더 불편한 곳에 도달합니다.
per cui siamo costretti ad ammettere
우리가 만든 지나치게 간단한
che le categorie semplicistiche di cui disponiamo
카테고리가 너무나 간단했다는 것을
sono probabilmente insufficienti.
인정해야 하는 곳이죠.
E questo capita
우리는 이런 것을
in tutti gli ambiti della vita umana.
인생의 모든 곳에서 발견합니다.
Una di queste aree 'scomode', per esempio,
예를 들어, 오늘날의 우리 미국의 문화에서,
nella nostra cultura odierna negli Stati Uniti,
우리가 보는 곳 중 하나는
è la disputa su dove inizi e termini la vita.
삶의 시작과 끝의 전투들입니다.
E' difficile argomentare
우리는 어떤 시점에서
sull'istante in cui un corpo cominci ad essere considerato un uomo,
신체가 인간이 되는 지에 관해 난대한 대화를 하는데요,
nella misura in cui acquisisca un diritto diverso da quello del feto.
태아기 때와는 다른 권리를 갖는다거나 하는 것이죠.
Oggi abbiamo anche conversazioni molto difficili --
요즘에는 더욱더 복잡한 대화를 하게 되었습니다 –
che hanno luogo principalmente nell'ambiente medico --
어쩌면 약처럼 바깥에 많이 나와있지 않을수도 있지만 –
sulla questione del momento della morte.
바로 누군가가 죽었을 때의 질문에 관해서죠.
Nel passato i nostri antenati non dovevano arrovellarsi tanto
과거에는, 우리의 조상들은 누군가가 죽었을 때
con questo problema.
생기는 질문들에 관해 애쓸 필요가 없었습니다.
Al massimo poggiavano una piuma sotto il naso della persona
보통, 그 사람의 코 밑에 깃털을 놓고,
e se si muoveva non era ancora ora di seppellirla.
만약 그것이 씰룩거리면 그 사람을 땅속에 묻지 않았습니다.
Se rimaneva ferma, allora si procedeva con la sepoltura.
씰룩거림이 멈추면, 그를 묻었죠.
Ma oggi possiamo per esempio
오늘날, 우리는 생명체에서
espiantare degli organi da un corpo
중요 장기들을 꺼내어
per impiantarli in altri esseri umani.
다른 생명체에 이식하고 싶어합니다.
E di conseguenza
결과적으로 우리는
dobbiamo affrontare il dilemma di stabilire chi veramente
누가 죽은지에 관련된
sia morto.
난해한 질문에 대면하게 됩니다.
E ci imbattiamo quindi nella difficile situazione
이것은 우리가 전에 직면하지 않았던
in cui non esistono più semplici categorie come nel passato.
간단한 카테고리 내에 존재하지 않는 어려운 상황에 도달하게 됩니다.
Ora potreste credere che tutte queste classificazioni possano
어쩌면 여러분은 이런 카테고리들을 세분화하는게
rendere felice gente come me.
저같은 누군가를 행복하게 할 거라 생각하실 수도 있습니다.
Politicamente sono progressista, difendo persone con corpi insoliti,
저는 정치적으로 진보주의를 지지하고, 특이한 신체인 사람들을 방어하지만,
ma devo ammettere che mi sento a disagio.
사실 이것이 절 불안하게 만든다는 것을 털어놔야겠네요.
Constatare come queste categorie
이러한 카테고리들을 이해하는 것은
siano in realtà molto più instabili di quanto avessi creduto mi rende tesa.
생각보다 훨씬 불안정합니다. 절 긴장하게 하죠.
Tesa dal punto di vista
그것은
del concetto di democrazia.
민주주의의 관점에서 절 긴장하게 만듭니다.
Per spiegarvi questo mio essere tesa
긴장에 대해 말하기 위해,
devo confidarvi che sono una grande fan dei Padri Fondatori.
저는 먼저 제가 미국의 헌법 제정자들의 열성 팬이라는 것을 밝히겠습니다.
So che erano razzisti, che erano sessisti,
그들은 인종 차별주의자였고, 성차별주의자였지만,
ma erano dei grandi.
그들은 대단했습니다.
Cioè, per me erano così coraggiosi e spavaldi
제 말은, 그들은 그들이 한 것에 대해
e così radicali in quello che facevano
너무나도 용감하며 담대하고 급진적이었습니다.
che mi ritrovo ogni tanto a guardare di nuovo lo scadente musical "1776",
저는 “1776”이란 가벼운 뮤지컬을 몇년마다 보곤 하는데요,
e non per via della musica, che è tutt'altro che memorabile.
음악 때문이 아닙니다. 그것은 별볼일 없었죠.
E' per quello che nel 1776
바로 1776에서
fecero i Padri Fondatori.
헌법 제정자들이 겪은 일 때문입니다.
Per me essi sono stati
그들은, 제 관점에선,
i primi attivisti dell'anatomia,
독창적인 해부학적 활동가들이었고,
e vi spiego perché.
이것이 이유입니다.
Quello che non avevano accettato era un concetto anatomico,
그들이 반대한것은 해부학적 컨셉이었고,
che avevano sostituito con un altro,
그 대신 급진적이고 훌륭하게
radicale e bellissimo, che è rimasto saldo per 200 anni.
우리가 200년동안 유지하게 된 다른 것으로 대체했습니다.
Come ricorderete,
모두들 기억하시듯,
i Padri Fondatori avevano respinto il concetto di monarchia.
우리의 헌법 제정자들이 반대했던 것은 군주제였습니다.
La monarchia si reggeva fondamentalmente
군주제는 기본적으로 무척 간단한
su un concetto molto semplice di anatomia.
해부학적 컨셉이 기반이었습니다.
I monarchi del vecchio mondo
옛날의 군주들은
non conoscevano il DNA,
DNA가 무엇인지 알지 못했지만,
ma avevano chiaro il concetto del diritto di nascita.
기득권에 대해서는 알고 있었습니다.
Avevano il concetto del sangue blu.
귀족 혈통의 관한 아이디어가 있었죠.
Pensavano che il potere politico
그들은 정치계에 있던 사람들이 정치적 힘을 발휘해야 한다는
fosse acquisito
생각을 가지고 있었는데,
per diritto di sangue trasmesso
그 이유는 할아버지에서 아버지,
da nonni a padri a figli e così via.
아버지에서 아들로 계속 혈통이 이어졌기 때문입니다.
I Padri Fondatori respinsero questa idea
헌법 제정자들은 이것을 반대했고,
e la sostituirono con un nuovo concetto anatomico,
새로운 컨셉으로 대체했는데요.
e il concetto era
그것은 모든 사람이
che tutti gli uomini sono stati creati uguali.
평등하게 만들어졌다는 것이었습니다.
Avevano fatto tabula rasa
그들은 공평한 경쟁장을 만들고
e avevano deciso che la sola anatomia che importasse
중요한 것은 해부학의 공통점이라
fosse l'uguaglianza dell'anatomia,
결정지었습니다.
non la sua differenza.
차이점이 아닌 것이죠.
Una presa di posizione davvero radicale.
그것은 무척 급진적인 것이었습니다.
In parte lo fecero
그들이 그럴 수 있었던 것은
perché appartenevano a un sistema illuministico
그들이 두가지 것들이 함께 자라났던
in cui stavano nascendo due cose nuove.
계몽 시스템의 일부였기 때문입니다.
Cioè la democrazia
민주주의가 성장하던 동시에,
e la scienza.
과학도 함께 성장했습니다.
E lo capirete chiaramente se rileggete la storia dei Padri Fondatori,
만약 여러분이 헌법 제정자들의 역사를 보신다면,
molti di loro erano interessati alle scienze,
그들 중 다수가 과학에 관심이 많고,
come pure a un'idea
자연주의적 세상의 컨셉 또한
di mondo naturalistico.
관심이 있었다는 것은 매우 뚜렷했습니다.
Si stavano lasciando alle spalle spiegazioni di tipo soprannaturale
그들은 초자연적 설명에서 벗어나,
e rifiutavano quindi il concetto di potere soprannaturale
기득권에 관련된 무척이나 애매한 컨셉때문에
trasmesso per via
그 컨셉이 전해진 곳에서
di un vago concetto di diritto di nascita.
초자연적인 힘 같은 것 또한 반대했습니다.
Si stavano spostando verso una concezione naturalistica.
자연주의적 컨셉으로 옮겨갔습니다.
Se per esempio date un'occhiata alla Dichiarazione di Indipendenza,
예를 들어, 만약 독립 선언서를 보시면,
vedrete che si parla di Natura e del Dio della Natura.
그들은 자연과 자연의 신에 관해 이야기 합니다.
Non di Dio e della sua natura divina.
신과 신의 자연에 관해서가 아닌 것이죠.
Ci parlano del potere della natura
우리가 누군지 말해주기 위해
per dirci chi siamo noi.
자연의 힘을 설명합니다.
E di conseguenza
그 중 일부분에선,
ci stavano trasmettendo la concezione
그들은 해부학적 공통점에 관한
della comunanza anatomica.
컨셉으로 우리에게 다가왔습니다.
Così facendo stavano proprio gettando le basi, un modo elegante,
그럼으로써, 미래의 시민권 움직임의
per il futuro movimento dei Diritti Civili.
훌륭한 방법을 제시했던 것이죠.
Forse non la pensavano esattamente così, ma lo facevano per noi, ed è grandioso.
그런 식으로 생각하진 않았겠지만, 그들이 한 것은 굉장히 멋진 일이었습니다.
E cos'è accaduto di lì a pochi anni?
그 다음 해엔 어떻게 되었냐구요?
Per esempio che alcune donne
예를 들어, 투표를 할 권리를
che volevano il diritto al voto
갖고 싶어했던 여성들은,
ripresero il concetto dei Padri Fondatori,
헌법 제정자들의 해부학적 차이점보다
basato sull'uguaglianza anatomica
더 중요한 공통점 컨셉을 가져다가
piuttosto che sulla differenza,
말했습니다.
e dissero:"Il fatto che abbiamo utero e ovaie
“우리가 난소와 자궁을 가졌다는 사실은
non giustifica una differenza tale
우리가 투표를 해선 안된다는 것과,
che ci impedisca di votare,
완전한 시민권을 가지고,
di essere cittadini a pieno titolo,
재산을 소유하는 등의
di possedere delle proprietà, e così via"
관련 사실과는 별 관계가 없습니다.”
E l'ebbero vinta.
그들은 성공적으로 주장했습니다.
Poi venne il turno del movimento per i Diritti Civili,
그 다음으로 성공적인 시민권 움직임이 일어나,
con persone del calibro di Sojourner Truth
소저너 트루스 같은 사람들은
che diceva: "Non sono una donna?"
“나는 여자가 아닌가요?”라고 했죠.
Troviamo uomini
또한 우리는
tra le fila del movimento che dicevano:
시민권 움직임의 행렬에서 “나는 남성이다.”라고 하는
"Io sono un uomo."
남성들을 보기도 했습니다.
E poi il turno della gente di colore
다시 한번 말하지만,
che si appellava alla comunanza anatomica e non alla differenza,
유색 인종은 해부학적 차이점보다 공통점에
e di nuovo ebbero successo.
더 성공적으로 어필됩니다.
Lo stesso per il movimento per i diritti dei disabili.
우리는 똑같은 일을 장애 권리 움직임에서도 봅니다.
Naturalmente il problema è che,
문제는, 물론,
partendo dal presupposto dell'uguaglianza,
우리가 모든 공통점을 보기 시작할 때,
dobbiamo cominciare a chiederci
우리가 어째서 특정한 경계선을 유지하는지에
perché ancora sussistano delle divisioni.
의문을 가지게 된다는 겁니다.
Ora, per carità, non vorrei cancellare tutte le differenziazioni
그러니까, 저는 우리 문화에 해부학적으로
anatomiche della nostra cultura.
몇가지 경계선을 유지하고 싶습니다.
Ad esempio non vorrei
예를 들어, 저는 물고기가
dare ai pesci gli stessi diritti degli umani.
사람과 같은 권리를 가지게 하고 싶진 않아요.
Non dico che dovremmo cancellare tutte le divisioni.
우리가 해부학에 모든 것을 포기한다고 말하고 싶지 않습니다.
Non voglio dire che si permetta a un bambino di 5 anni
저는 5살짜리가
di acconsentire a rapporti sessuali o al matrimonio.
섹스나 결혼을 하는 것을 허락하게 한다고 말하고 싶지 않아요.
Dunque ci sono delle differenze che per me
저에게 말이 되는 몇가지 해부학적
hanno ragione d'essere e che dovremmo mantenere.
경계가 있고, 이런 것들은 유지되야 할겁니다.
Ma la sfida è capire quali esse siano
문제는 어떤 것을 유지시켜야 하고
e perché dovremmo conservarle e se abbiano un senso.
왜 우리가 유지해야 하고 과연 의미가 있느냐 입니다.
Ora torniamo ai due bambini del cui concepimento
제가 강연 초반에 얘기한
vi parlavo all'inizio.
임신한 두 부부에게로 돌아가보죠.
Abbiamo due individui, entrambi concepiti
두 생명체가, 1979년도 중반에
verso la metà del '79, nello stesso giorno.
똑같은 날에 임신되었습니다.
Immaginiamo che uno di loro, Mary,
그중 한명인, 메리가
sia nata prematura di 3 mesi,
3달 빠르게 태어나,
diciamo l'1 giugno 1980.
1980년 6월 1일에 태어났다고 상상해 보세요.
Invece l'altro, Henry, nasce nel tempo previsto,
그와는 다르게, 헨리는 딱 맞춰 태어나,
diciamo l'1 marzo 1980.
1980년 3월 1일에 태어났습니다.
Per il solo fatto che
메리는 3달 먼저 태어났고,
Mary è nata prematuramente,
헨리보다 3달 먼저
le si attribuiscono tutti i diritti
모든 권리를 접하게 됩니다
tre mesi prima di Henry --
– 섹스를 할 권리,
il diritto ad avere rapporti sessuali consenzienti,
투표를 할 권리,
il diritto al voto, di bere alcolici.
그리고 술을 마실 수 있는 권리.
Henry dovrà aspettare
헨리는 그 모든 것을 기다려야 하는데요,
non perché abbia un'età biologica diversa
나이가 달라서가 아니라, 생물학적으로
ma perché è nato dopo.
그가 언제 태어났는지 때문이죠.
E troviamo anche altre stranezze riguardo ai propri diritti.
그들의 권리가 무엇인지 다른 이상한 것들도 찾아볼 수 있습니다.
Henry, per il solo fatto di essere ritenuto maschio --
남성으로 추정되는 헨리는 –
sebbene non vi abbia detto che è un individuo XY --
비록 제가 그가 XY의 남성이라 말하진 않았지만 –
solo per questo fatto
남성으로 추정됨으로써
è passibile di arruolamento obbligatorio,
선발 될 책임이 있습니다.
cosa di cui Mary non si deve preoccupare.
메리가 걱정할 필요는 없는 것이죠.
Mary, d'altro canto, potrebbe non avere in tutti gli stati
한편 메리는, 모든 주에서
gli stessi diritti di cui potrebbe godere Henry,
헨리가 가진 것과 똑같은 권리를 가지기는 힘듭니다,
ad esempio il diritto al matrimonio.
다시말해, 결혼할 권리죠.
Henry può sposare una donna in ogni stato,
헨리는 모든 주에서 여성과 결혼할 수 있지만,
ma Mary potrebbe sposare una donna solo in alcuni stati.
메리는 오늘날 몇개의 주에서만 여성과 결혼할 수 있습니다.
Dunque ecco ancora la persistenza di queste categorie anatomiche
우리는 이러한 지속적이고 많은 방면에서
che per molti aspetti sono problematiche e non trasparenti.
문제와 질문을 일으키는 해부학적 카테고리가 있습니다.
Ora per me la domanda è:
저에게 이런 질문들은 이렇게 됩니다:
Che cosa facciamo
과학이 해부학을
ora che la scienza sta progredendo così tanto
더 잘 보게됨에 따라,
nel campo dell'anatomia,
우리는 무엇을 하고,
che arriveremo al punto di dover ammettere
해부학에 기반을 뒀던 민주주의가
che una democrazia basata sull'anatomia
어쩌면 허물어지게 되는 시점이 오리라는 것을
potrebbe non essere più adatta?
인정해야 하는가?
Non voglio rinunciare alla scienza,
과학을 포기하고 싶진 않지만,
ma allo stesso tempo sembra quasi che
동시에 때때로 과학이 우리 밑에서
la scienza ci stia scivolando via.
나온다는 생각이 들기도 합니다.
E allora dove si va?
우리는 어디로 가야할까요?
Sembra che quello che emerge nella nostra cultura
우리의 문화에서 일어나는 일은
sia una specie di atteggiamento pragmatico:
실용적인 태도라고 여겨집니다:
"Bene, da qualche parte dobbiamo tracciare una linea,
“글쎄요, 어딘가에 선을 그어야 하니,
per cui la tracceremo da qualche parte."
어느 곳에 선을 그을 겁니다.”
Ma a volte ci si trova incastrati in qualche strana posizione.
많은 사람들은 굉장히 이상한 위치에 갇힙니다.
Ad esempio
예를 들어,
il Texas a un certo punto ha deciso
어느 시기에 텍사스 주는
che per sposare un uomo
남성과 결혼한다는 의미를
si debba non avere un cromosoma Y,
상대방이 Y염색체가 없고,
e che per sposare una donna si debba invece avere un cromosoma Y.
여성과 결혼한다는 의미를 상대방이 Y염색체를 가져야 한다고 결정해 버렸습니다.
Ma in pratica a nessuno viene richiesto di fare un esame cromosomico.
실생활에선 그들은 사람들의 염색체를 테스트하진 않습니다.
E la cosa potrebbe diventare bizzarra
이것이 또 이상한게,
se pensiamo alla storia che vi raccontavo
제가 초기에 언급한 안드로겐 무감성 증후군 이야기를
sulla sindrome da insensibilità agli androgeni.
생각해 보시면 납득하실 겁니다.
Se guardiamo a uno dei padri fondatori della moderna democrazia,
우리가 현대 민주주의의 헌법 제정자들을 보면,
il Dott. Martin Luther King,
마틴 루터 킹 박사는
nel suo discorso "I have a dream" ci offre una qualche soluzione.
그의 “나는 꿈이 있습니다” 연설에서 어떠한 해결책을 제시합니다.
Ci dice che non dovremmo giudicare le persone "dal colore della pelle,
그는 우리가 “사람들의 피부색이 아닌,
ma in base alla natura del loro carattere,"
그들의 특성으로 판단해야 한다”고 하며
andando oltre il concetto di anatomia.
해부학을 넘어섭니다.
E vorrei dire, "Sì, l'idea sembra davvero buona."
제가 말하고 싶은 것은 “맞아요, 정말 좋은 생각 같네요.”
Ma in pratica come si può realizzare?
그러나 실제로 어떻게 해야할까요?
Come si giudica qualcuno basandosi sul carattere?
사람들을 특성에 맞게 어떻게 판단할까요?
Ma vi vorrei anche dire
우리가 어떻게
che non sono sicura che è su questa base che dovremmo dare i diritti alle persone,
인간의 권리를 분배해야할지 저는 확실하지 않다는 것을 지적하고 싶은데,
perché, devo dirlo, so di alcuni golden retriever
그 이유는 제가 알고 있는 몇몇 사람들보다
che probabilmente meriterebbero i servizi sociali
사회 복지 사업에서 더 가치가 있는
più di alcune persone di mia conoscenza.
골든 리트리버가 있기 때문입니다.
Vorrei anche dirvi che forse alcuni Labrador che ho visto
또한 저는 제가 알고 있는 몇몇 40대보다도 더 잘 알고,
sono in grado di prendere decisioni intelligenti e mature circa le proprie
똑똑하고, 성적 관계를 더 성숙하게 결정하는
relazioni sessuali, più di quanto lo siano dei 40enni che frequento.
노란 레브라도들이 있을지도 모른다고 인정하겠습니다.
E allora come possiamo mettere in pratica
그러니 우리는 어떻게
la questione delle caratteristiche caratteriali?
특성에 관한 질문들을 운용할까요?
Risulta essere molto difficile.
무척이나 어려운 것입니다.
E una parte di me si chiede,
저 또한 궁금한것이,
cosa accadrebbe se il carattere di una persona
만약 특성의 내용이
potesse in futuro essere rilevato con uno strumento --
미래에 정밀 검사가 가능하게 된다면 어떻게 될까요 –
magari con una risonanza magnetica?
fMRI로 볼 수 있다면?
Vogliamo davvero arrivare a quel punto?
거기까지 정말 가고싶은 걸까요?
Non ne sono sicura.
어디로 가야할지 잘 모르겠습니다.
Quello che so è che mi sembra importante
제가 아는 것은 미국이 민주주의의 주제에 관해
che gli Stati Uniti rimangano alla guida di questa corrente di pensiero
선두를 이끌어가고 있는 것을 생각하는 것이
riguardo alle implicazioni per la democrazia.
무척 중요하다는 것입니다.
Finora abbiamo fatto un buon lavoro in difesa della democrazia,
우리는 민주주의를 위해 애쓰는 것을 잘 해왔고,
e ritengo che dovremmo continuare a farlo.
제 생각에 우리는 미래에도 잘 해나갈 것입니다.
Non viviamo, per esempio, in un contesto come quello iraniano
예를 들어, 우리는 이란 같은 상황은 아니죠.
in cui un uomo attratto da un altro uomo
성적으로 다른 남성에게 이끌리는 남성이
rischia la pena di morte,
살해당해야하고,
a meno che non opti per un cambiamento di sesso,
성별을 바꾸지 않는 한,
cosa che gli permetterebbe di salvarsi.
그는 살아남지 못하는 상황이죠.
Da noi tutto questo non esiste.
우리는 그런 상황 속에 있지 않죠.
Mi fa piacere dire che da noi non esistano situazioni come --
저는 우리가 이런 상황에 있지 않아 기쁩니다 –
la storia di un chirurgo che ho conosciuto qualche anno fa,
몇년전 제가 대화를 나눈
che aveva fatto arrivare una coppia di gemelli siamesi
샴쌍둥이를 분리하기 위해 온 외과의인데요,
per separarli chirurgicamente, e in parte per accrescere la sua fama.
그는 그의 명성을 위해 이것을 하려고도 했습니다.
Quando al telefono
그러나 제가 그와 전화통화를 하며,
gli ho chiesto il motivo dell'operazione --
그에게 수술을 왜 하려는지 물었더니 –
un intervento ad alto rischio --
이것은 꽤나 위험한 수술이었으니까요 –
lui mi rispose che, nella loro nazione,
그의 대답은, 다른 국가에선,
questi bambini sarebbero altrimenti stati trattati molto male, per cui doveva farlo.
그 아이들이 무척 안좋게 취급당할테니, 해야만 했다는 것이었습니다.
E gli risposi: "Beh, ma ha considerato la possibilità di chiedere per loro
그에 대한 저의 대답은 “글쎄요, 분리 수술 대신
asilo politico anziché intervenire chirurgicamente?"
정치적 망명을 고려해본적이 있으신가요?”
Gli Stati Uniti concedono enormi possibilità
미합중국은 사람들이 그들만의 방식으로 있게 해주고,
alle persone per poter essere quel che sono,
주를 위해 그들을 바꿀 필요가 없도록
senza obbligarli a cambiare per il bene dello stato.
엄청난 가능성을 제시해왔습니다.
Ecco perché penso che dovremmo continuare a rimanere in prima linea.
그래서 전 우리가 선두로 나서야 한다고 생각합니다.
Bene, per concludere, è vero che mi sono basata
마무리로, 여러분께 제가 제정자들에 대한
molto su ciò che hanno detto i Padri Fondatori.
많은 얘기를 한 것에 대해 제안하고 싶군요.
Ma vorrei pensare a come
저는 민주주의가 어떻게 생기고,
potrebbe essere la democrazia, o a come sarebbe potuta essere,
또는 어떻게 생겨왔을지의 가능성에 관해 생각하고 싶습니다.
se avessimo dato ascolto alle madri.
우리가 만약 여성 제정자들과 관련이 있었다면 말이죠.
Vorrei dire qualcosa di abbastanza radicale per una femminista,
또한 페미니스트를 위해 약간 급진적인 것을 얘기하고 싶은데요,
cioè che credo ci possano essere
제 생각엔 어쩌면 다양한 종류의
diversi punti di vista
해부학으로 다가오고,
che derivano da tipologie anatomiche differenti,
우리가 사람들을 그룹으로 생각할 때
in particolare quando le persone pensano per gruppi.
더 많은 이해가 있을지도 모른다는 겁니다.
Ora per diversi anni, dato che mi sono interessata di intersessualità,
몇년동안, 전 간성에 관심이 있었기 때문에,
sono stata anche attratta dalla ricerca sulle diversità sessuali.
성별 차이 연구에 또한 관심이 있었습니다.
Una delle cose per me più interessanti
제가 관심을 가지고 있었던 것 중 한가지는
è analizzare le differenze tra maschi e femmine
남성과 여성의 생각하는 방식과
sulla base di come pensano ed agiscono nella vita.
세상을 운용하는 방법의 차이를 보는 것입니다.
E quello che abbiamo scoperto con questi studi
우리가 비교문화 연구로부터 알고 있는 것은
è che le donne, in media --
평균적으로 여성이 –
non tutte, ma mediamente --
모두는 아니지만 평균적으로 –
hanno tendenza a prestare maggiore attenzione
복잡한 사회적 관계에 더 배려하고
a relazioni sociali complesse
그룹 안에서
e ad occuparsi di coloro che
상처받기 쉬운 사람들을
sono più vulnerabili all'interno del gruppo.
신경쓴다는 것입니다.
Perciò, se ci pensiamo,
그것을 생각할 때,
ci ritroviamo in una situazione interessante.
우리는 한편으론 흥미로운 상황을 보게 됩니다.
Anni fa, al termine delle superiori,
몇년 전, 제가 대학원에 있었을 때,
un consigliere studentesco che sapeva del mio interesse per il femminismo --
제가 페미니즘에 관심이 있다는 것을 안 어드바이저가 –
allora, come ora, mi consideravo una femminista --
전 제 자신을 페미니스트라 생각해왔고, 지금도 그렇습니다 –
mi fece una strana domanda.
굉장히 이상한 질문을 하더군요.
Mi disse: "Dimmi cosa c'è di femminile nel femminismo."
그가 말하길 “페미니즘에 관해 여성스럽단 것은 어떤 건가요?”
E io ho pensato: "Beh, è la domanda più sciocca che abbia mai ascoltato.
제가 생각하길 “그건 제가 들어본 것중 가장 바보같은 질문이군요.”
Il femminismo consiste nello sfatare gli stereotipi associati al genere,
“페미니즘은 성에 관련된 모든 고정 관념들에 반대하기 때문에,
dunque non c'è nulla di femminile nel femminismo."
페미니즘에 여성스러움은 없습니다.”
Ma più pensavo a questa domanda,
그러나 그 질문에 대해 더 생각할수록,
più mi sembrava potesse esistere qualcosa di femminile nel femminismo.
어쩌면 페미니즘엔 어떤 여성스러움이 있을지도 모른다고 생각하게 되었습니다.
Cioè, ci potrebbe essere, in media,
어쩌면, 평균적으로 남성의 뇌와는 다른
qualcosa di diverso tra cervello maschile e femminile
여성의 뇌에 관해,
che ci rende più sensibili
우리를 깊이 사회적 관계를 더 배려하고,
alle relazioni sociali complesse
상처받기 쉬운 자들을
e pronte ad aiutare i più deboli.
더 신경쓰게 만드는 어떤 것이 있을지도 모른다는 것이었죠.
Quindi mentre i Padri si ponevano il problema
제정자들이 극단적으로 개개인을 각 주에서
di come proteggere gli individui dallo stato,
보호하는 법에 신경을 썼던 반면,
è possibile che se anche le donne fossero state rese partecipi
만약 우리가 이 컨셉에 더 많은 여성 제정자들을
nella formulazione di questo concetto,
투입할 수 있었다면,
forse avremmo arricchito il concetto
단지 보호하는 방법만이 아니라,
di protezione
서로를 배려하는 컨셉 또한
con quello di aiuto reciproco.
가질 수 있었을지도 모른다는 겁니다.
E forse è questa la direzione da prendere per il futuro,
또한 어쩌면 이곳이 우리가 미래에 가야할 지도 모르는 곳이며,
portando la democrazia oltre le frontiere dell'anatomia --
우리가 해부학을 넘어 민주주의를 생각할 때 –
pensare meno all'individuo
개개인의 신체 보다도,
in termini di identità,
그가 존재한다는 그 자체의 독자성으로서,
e più alle relazioni interpersonali.
서로의 관계를 더 생각하는 것이죠.
Cosicché mentre cerchiamo di creare un'unione più perfetta,
우리는 더 완벽한 미국을 만들려 하는 사람들로써,
pensiamo anche a cosa possiamo fare gli uni per gli altri.
우리가 서로를 위해 무엇을 해야 하는지 생각하는 것입니다.
Grazie.
감사합니다.
(Applausi)
(짝짝짝)
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